lala писал(а):
привязались в Шеве , сначала надо сменить тренера. алкаша напоминает.

+ 100500. Уберите Гоблина! Он неадекватный какой то. Оказывается и Вы это заметили тоже. И лицо одутловатое, и манера поведения...

Cash писал(а):
Алиса писал(а):
Кто такая "Алиска"?! Кто Вас воспитывал?
1) Алиска - это уменшительно-ласкательное от Алиса. Или вы против нежностей? Тогда давайте я Вас буду по отчеству называть, Алиса Ринатовна...
2) Раки.[/quote

1. Принято.
2.

Алиса писал(а):
lala писал(а):
привязались в Шеве , сначала надо сменить тренера. алкаша напоминает.

+ 100500. Уберите Гоблина! Он неадекватный какой то. Оказывается и Вы это заметили тоже. И лицо одутловатое, и манера поведения...

врач видит сразу

Cash писал(а):
такое впечатление что болельщики шахты в злобной ненависти к дк не смотрят футбол а просто с закрытыми глазами читаю мантру о том какой хороший у них клуб и какой плохой в дк.
а меж тем победа с небывалым по глупости удалением не делает чести шахтеру. нсли вы сильные то нафига вам такие методы?
Вакс навсегда войдет в историю, как человек допустивший наиглупецйшую ошибку.. Если конечно это была ошибка.
Лень разжовывать то, что очевидно. А тем кто не хотел видеть, то и разжевывать ненужно.
просто процитирую то, что уже разжевал человек:
==========
Удаление Гармаша получит славу одного из самых странных удалений в истории чемпионата. И, не исключено, надолго оставит Вакса вне списка арбитров премьер-лиги. В лучшем случае. Итак, что же произошло. После подачи очередного углового Гармаш остался лежать на поле, схватившись за затылок. Повтор четкой картины того, что произошло, не дал, но на следующий день в интернете появилось видео с увеличенной картинкой, где четко видно, что Луис Адриану умышленно наносит удар локтем в голову Дениса. Но, повторюсь, рассмотреть это было непросто даже с помощью обычных повторов.

Далее Вакс подходит к катающемуся на газоне динамовцу, после чего дает разрешение выйти на поле врачам. В момент, когда те оказывают помощь футболисту, он просит покинуть пределы поля, указывая за линию ворот, возле которой, собственно, все и происходит. В этот момент Вакс совершает вторую (если все-таки считать незамеченный удар локтем) ошибку и направляется к центру поля. Таким образом, он теряет контроль над эпизодом, что станет ясно впоследствии.
Пока арбитр отдаляется от места событий, Гармаш приподнимается, что-то говорит в его адрес, затем снова опускается на поле, а через несколько секунд встает и бежит к боковой линии. В этот же момент к нему с широченной улыбкой начинает идти Вакс, уже достав из кармана желтую карточку.

К сожалению, приходится констатировать, что комментатор матча, специалист и большинство футболистов «Шахтера» во главе с Мирчей Луческу расписались в незнании правил, утверждая (в основном без аргументов), что удаление справедливое. Ладно болельщики - у каждого из них, наверное, дома лежит собственный
сборник правил, которым они руководствуются. Но ведь игроки, тренеры, специалисты - как можно не знать элементарных вещей?

Столько нелепых обвинений и попыток каким-то образом оправдать решение арбитра увидеть не ожидал. Доказывали, что Гармаш покинул поле без разрешения судьи,
хотя по правилам он ОБЯЗАН был это сделать, да и разрешение было. Говорили также, что он должен был выйти непременно в той точке, куда указывал Вакс. Понятно, что если бы Денис сделал пару шагов в сторону, ничего бы этого не было, но мне так и не удалось найти правило, которое регламентировало бы, где
именно должен покидать поле игрок. Более того, на данный момент этого не удалось найти никому, так что подозреваю, такого пункта просто не существует. Соответственно, Гармашу никто не запрещал выбежать за боковую линию, из-за которой - и только из-за нее - он мог вернуться в игру.

Логичный вопрос: так за что именно динамовец получил красную карточку? Ответ на него дал сам Вакс. Если кто-то не верит словам Гармаша, на видео можно с легкостью прочитать по губам диалог, произошедший между ним и судьей. «За что? Я не выходил на поле», - говорит Гармаш. «Туда. Ты вышел за поле. Вот туда», - отвечает ему Вакс, указывая рукой. Но на повторе прекрасно видно, что игрок «Динамо» пределы поля покинул лишь один раз - когда выбежал за боковую линию. За
линию ворот он не выходил. Более того, арбитр дал свисток о возобновлении игры в тот момент, когда на поле еще находился массажист «Динамо». А все потому, как уже было сказано выше, что он потерял контроль над эпизодом.

Это - ошибки под номером три и четыре. Но главную, на мой взгляд, он совершил позже, когда заполнял свой рапорт. Официальных данных на этот счет еще нет, но, по информации из достоверных источников, возле удаления Гармаша значится формулировка наподобие «воспрепятствовал возобновлению игры». Но даже если так, то каким образом Денис препятствовал этому, если его выход за пределы поля занял от силы семь секунд (ровно столько сколько дается вратарю на то, чтобы держать мяч в руках)? Почему Вакс решил возобновлять игру, когда на поле все еще находился посторонний человек? И по какой причине на поле он футболистам говорил одно, а в протоколе записал совершенно другое? Хотя ответ на последний вопрос, кажется, очевиден.
==================
От себя добавлю, что если присмотреться внимательно, то спровоцировал Вакса на грубейшую ошибку игрок Шаты (кажись кучер, который славиться своим характером интригана). Увидев, что Гармаш бежит от штрафной, он подумал, что игрок Динамо зашел в поле без разрешения арбитра и побежал об этом наябедничал Ваксу. А Ваксу тупонул, не заметив, что Гармаш НЕ ВЫХОДИЛ за лицевую, он бежал что бы выйти за боковую. Почему он хотел выйти за боковую? У ДК был прецендент в еврокубках, когда в схожей ситуации кажись Гавранчич, вышел за лицевую, а что бы войти в игру нужно оббежать поле и зайти на него из-за боковой. В итоге была пропущена контра как раз таки по месту этого игрока.
Говоришь так, будто это Шахтёр виноват в удалении Гармаша. Бугогага. Или, может быть, есть какие-то данные о подкупе арбитра? Вэлкам, послушаем.
Не делает чести, говоришь? А что делает? Надо было специально поддаться и проиграть, чтоб компенсировать киевлянам обиду за удаление?
То, что ты процитировал - во многом (возможно, не во всём) всего лишь умозаключения некоего болельщика.
Таки да, мне неизвестно правило, указывающее, где игроку покидать поле. Считаю - там, где указал арбитр. Сказано - за лицевую - вали за лицевую, на то арбитр и поставлен, чтоб его слушаться в таких ситуациях. Тем более (как видно из твоей цитаты): "арбитр отдаляется от места событий, Гармаш приподнимается, что-то говорит в его адрес, затем снова опускается на поле" - какого рожна?! Не с кем дома поговорить, давай поговорю с арбитром? Договорился...
З.Ы.: В футбол я играл. Про эмоции знаю. Знаю, что провоцируя арбитра, можно получить карточку.

Кэш,будте Вы арбитром.
Дк поднимите с колен

Алиса писал(а):
Кэш,будте Вы арбитром.
Дк поднимите с колен
Другие способы исчерпаны? Тренироваться не пробовали?

Cash писал(а):


Как может быть абсолютно заслуженной победа достигнутая нечестным путем?
Или здесь собрались токо те, кто матч не смотрел, а просто болет за донецк? Вменяемые зрители, футбол смортевшие хоть пару раз в жизни отвечайте: как вам удаление, а?

2.5 раза смотрел футбол и считаю, что удаление по делу, а победа заслуженная. Еще бы Семина наказать, чтоб не бегал к чужим скамейкам запасных и не ангажировал свою сексуальную наклонность и пристрастия своих родственников. Посмотри правде в глаза - голубцы в Донецке не выигрывали уже 7 лет. Уж не думаешь ли ты, что с этим составом они смогли бы что-то изменить? ггг
Потолок птенцов - это чемпионат Украины. И это - надолго (пока Суркис с Семиным заправляют). Смирись

П.С. Очень скоро не только Шахтер, а и Металлист попрет голубцов вниз по таблице, т.к. команда играет гораздо интересней, ярче, плюс владеет гораздо более талантливыми исполнителями.

Paliu писал(а):
Cash писал(а):


Как может быть абсолютно заслуженной победа достигнутая нечестным путем?
Или здесь собрались токо те, кто матч не смотрел, а просто болет за донецк? Вменяемые зрители, футбол смортевшие хоть пару раз в жизни отвечайте: как вам удаление, а?

2.5 раза смотрел футбол и считаю, что удаление по делу, а победа заслуженная. Еще бы Семина наказать, чтоб не бегал к чужим скамейкам запасных и не ангажировал свою сексуальную наклонность и пристрастия своих родственников. Посмотри правде в глаза - голубцы в Донецке не выигрывали уже 7 лет. Уж не думаешь ли ты, что с этим составом они смогли бы что-то изменить? ггг
Потолок птенцов - это чемпионат Украины. И это - надолго (пока Суркис с Семиным заправляют). Смирись

П.С. Очень скоро не только Шахтер, а и Металлист попрет голубцов вниз по таблице, т.к. команда играет гораздо интересней, ярче, плюс владеет гораздо более талантливыми исполнителями.
Металлисту бы ещё парочку гастарбайтеров национализировать, чтоб с лимитом проблем поменьше

Cash писал(а):

От себя добавлю, что если присмотреться внимательно, то спровоцировал Вакса на грубейшую ошибку игрок Шаты (кажись кучер, который славиться своим характером интригана). Увидев, что Гармаш бежит от штрафной, он подумал, что игрок Динамо зашел в поле без разрешения арбитра и побежал об этом наябедничал Ваксу. А Ваксу тупонул, не заметив, что Гармаш НЕ ВЫХОДИЛ за лицевую, он бежал что бы выйти за боковую. Почему он хотел выйти за боковую? У ДК был прецендент в еврокубках, когда в схожей ситуации кажись Гавранчич, вышел за лицевую, а что бы войти в игру нужно оббежать поле и зайти на него из-за боковой. В итоге была пропущена контра как раз таки по месту этого игрока.

Спровоцировал на ошибку? На разных околофутбольных сайтах предполагали и Пятова, и Фернандиньо, и даже Спиридона (о как!). Ты вот предположил Кучера. Ну, тоже вариант для околофутбольного сайта А на деле - хотели бы выиграть, выиграли бы и в меньшинстве (вспомним гостевой матч Металлиста с Сампдорией). Нет, не убедительно глаголишь.

Беспечный Ездок писал(а):
Алиса писал(а):
Кэш,будте Вы арбитром.
Дк поднимите с колен
Другие способы исчерпаны? Тренироваться не пробовали?

Мы сейчас с детьми идем в баскетбол поиграем ждем на игру двух мальчишек. Опаздывают(

Алиса писал(а):
Беспечный Ездок писал(а):
Алиса писал(а):
Кэш,будте Вы арбитром.
Дк поднимите с колен
Другие способы исчерпаны? Тренироваться не пробовали?

Мы сейчас с детьми идем в баскетбол поиграем ждем на игру двух мальчишек. Опаздывают(
Без дабл-дабл не возвращайтесь!

Не буду умничать о правоте удаления Гармаша, но я бы на месте судьи такого не делал бы, дабы не давать почвы для подобных рассуждений, что мол без удаления Шахта не победила

Беспечный Ездок писал(а):

То, что ты процитировал - во многом (возможно, не во всём) всего лишь умозаключения некоего болельщика.

http://globalist.org.ua/shorts/95499.html
Надеюсь Алексей Андронов в твоем понимании не считается болельщиком ДК, не понимающим в футболе.
===цитата из Андронова:
Уверен, что у киевских болельщиков рефери уже получил прозвище «Бакс». Коллега Игорь Мирошниченко (экс-пресс-атташе сборной Украины) уже открыто заявил, что судья «получил взятку».

Знаете, реакция Рината Ахметова на трибуне заставляет меня сомневаться в том, что такой ход поединка был инспирирован «Шахтером». Мы все отлично знаем, как Ахметов радуется, когда его клуб побеждает (чего только стоил круг почета после победы в Кубке УЕФА). Вчера он (и тренер Луческу, кстати, тоже) были невероятно спокойны, будто сами оконфужены увиденным. Не может ли быть так, что за судьей стояла некая третья сила, желающая еще раз столкнуть лбами «Шахтер» и «Динамо»? Ибо адекватные донецкие болельщики (игроки, тренеры и так далее) должны понимать – такая победа не добавит им вистов.

Теперь может случиться всякое. «Динамо», например, вполне может потерять очки. И тогда никакого золотого матча не будет – ибо есть пример матча «Волынь» – «Шахтер». За несколько минут до конца там была ничья. И вдруг (?!) случился пенальти. Одного только не вернуть – веры в праздник футбола. Полный стадион, интрига, умеющие и желающие играть команды – все это становится бессмысленным, когда «человек в черном» оказывается не помощником игрокам, а безжалостным палачом одной из команд.

Жаль. Жаль потраченного зря времени, и людских сил».

========
к сожаллению на нашем форуме адекватных болельщиков не оказалось, я так понимаю вы из тех кто готов схавать любую победу. даже такую позорную.

пыс. Терпеть не мог когда Динамо помогали арбитры. Я общаясь с людтми из других городов или бываая на гостевых стадионах видел, что эти проделки судейские просто рождают чувство ненависти к киевскому клубу у техз, кто болеет за клубы против которых судья 2ошибся".Сейчас по этой стезе уверенно шагает Шахта... Очень скоро многие начнут ненавидеть Шахтер.

Cash писал(а):
к сожаллению на нашем форуме адекватных болельщиков не оказалось, я так понимаю вы из тех кто готов схавать любую победу. даже такую позорную.

пыс. Терпеть не мог когда Динамо помогали арбитры. Я общаясь с людтми из других городов или бываая на гостевых стадионах видел, что эти проделки судейские просто рождают чувство ненависти к киевскому клубу у техз, кто болеет за клубы против которых судья 2ошибся".Сейчас по этой стезе уверенно шагает Шахта... Очень скоро многие начнут ненавидеть Шахтер.
Опять 25. Что значит "вы из тех кто готов схавать любую победу. даже такую позорную"?? Повторяю свой вопрос: что должен был сделать Шахтёр? Проиграть? Чисто в порядке "извинений" перед ДК? Шахтёр играл в футбол, Шахтёр победил - это факт. Игроки ДК (да, вполне возможно, на фоне эмоций, вызванных удалением, и тем не менее) показали себя истеричками, что по-моему недопустимо для игроков топ-клубов - это тоже факт. Если кто-то открыто говорит о взятке Юрию Ваксу - надеюсь, будет суд и кого-то накажут - либо Вакса, либо говорившего о взятке.
Ты пойми, Кэш, я вовсе не фанат Шахтёра. Мой клуб - это Днепр. И вчера Днепр с Металлистом показали футбол, за который не стыдно было бы в любом европейском чемпионате. Говорю серьезно. Если раньше, смотря на многие-многие игры нашего чемпионата, я подсознательно произносил: "даа, это не Рио-де-Жанейро, то есть, не СерияА и не Примера", то вчера такого не было. Браво обеим командам, особенно Днепру (хоть они и хозяева), потому что, на мой взгляд, Металлист всё-же мог чуточку больше, просто не реализовался, а вот Днепр сделал всё, что мог. Молодцы обе команды, давно у нас такого футбола не было, браво.

Cash писал(а):
Терпеть не мог когда Динамо помогали арбитры. Я общаясь с людтми из других городов или бываая на гостевых стадионах видел, что эти проделки судейские просто рождают чувство ненависти к киевскому клубу у техз, кто болеет за клубы против которых судья 2ошибся".Сейчас по этой стезе уверенно шагает Шахта... Очень скоро многие начнут ненавидеть Шахтер.

Пусть почувствуют, как оно было другим на собственной шкуре.
Но всё же, хотелось бы получить ответ, ты считаешь, что только удаления явилось ключевым в поражении ДК? То есть, это по прежнему сильная и могучая команда, которую просто засудили?

Кстати, удаление тоже было, хотя конечно же сравнивать ситуации некорректно. Но показательно, что Металлист не стал истерить, а успел ещё провести и без Дэвича парочку атак (как мог и пропустить), так что до самого свистка ничего было неясно.

Gena писал(а):

Но всё же, хотелось бы получить ответ, ты считаешь, что только удаления явилось ключевым в поражении ДК?
Удаление в противостоянии этих соперников всегда было ключевым эпизодом, способным полностью сломать игру.
Забыли, какой циганский театр был после первого удадения в противостояниях этих команд?
==========
6 ноября 2006 г. Киев. "Динамо" - "Шахтёр" - 1:0. Ни при Невио Скале, ни при Бернде Шустере матчей такого накала между "Динамо" и "Шахтёром" не было. К концу первого тайма в пассиве "горняков" было три жёлтые карточки и удаление Чигринского за фол на Клебере. Мирча Луческу был в гневе, рвал и метал и в конце первого тайма от отчаяния бросил шапку на землю. Рефери Пауло Кошта из Португалии решил не церемониться с тренером и отправил его на трибуны.

Во втором тайме по красной карточке получили Милевский и Срна, который попытался высказать свои претензии судье уже после финального свистка. Луческу на пресс-конференции сделал жёсткое заявление: "Чемпионат Украины опозорен. Не должно было быть такого матча, Впрочем, я предполагал, что нас ждёт нечто подобное. ФФУ - это, естественно, "Динамо", и там, и там руководят люди с одинаковыми фамилиями. Иностранный судья приезжает за два дня в Киев, здесь с ним очень хорошо обращаются… Я никогда не был сторонником приглашения зарубежных арбитров".
-------
А ведь это "браво федерация" было не просто браво федерация, а инструмент информационной борьбы, средство давления на пресу, болельщиков и самое главное на суддей. С тех пор в большинстве матчей меж этими командами судья старается показать свою незаангажированность так, что с легкостью допустит ошибку в пользу Шахты, только лиш бы не обвинили в подсуживании ДК.
Но это ладно... Ошибки, не влияющие на ход матча это еще пол беды. Не поставленный пенальти или неправильно определенное положение внеигры не ставит крест на дальнейшем развитии событий, а вот удаление конечно же сломало игру. И тут уж я не верю впросто ошибки.
Великий и могучий по вашему мнению клуб Шахтер мог бы и не праздновать труса заранее, подкупая Вакса или как минимум запугивая с помошбю луческиных интервью о том, что Вакс продлинамовский вратарь.
А разве забыли уже все то, кака Ахметов просто по телеку однажды перед матчем с ДК предупредил арбитра о физической расправе если тот будет судить неправильно?
"Но судьям могу посоветовать: в прошлом я профессиональный боксер, пусть они имеют в виду, если я зайду — будет плохо. Поэтому, надеюсь, до этого дело не дойдет. Буду пытаться контролировать свои эмоции, но вдруг они меня выведут, я же не могу сказать, как я буду себя вести, если буду вспыльчив, проведу я серию или нет. Если проведу — им будет плохо, поэтому пусть будут повнимательнее, профессиональными и честными."
На самом деле столь подоробно смаковать тему судейства совсем не в стиле Динамо, просто пришлось. Еслибы удаление произошло при счете два ноль, это было бы совсем другое дело. А так оно выглядит самым ключевым моментом матча, изменившим игру. До удаления у Шахты не было ни одного момента, а вот киевляне напротив имели момент с нереализованным выходом Гусева. Поэтому не случись удаления мог быть совсем другой результат, хоть я и кричал бы не менее громко о трусливыом Семине с его убийственной тактикой игры на ноль ноль.

Cash писал(а):
Gena писал(а):

Но всё же, хотелось бы получить ответ, ты считаешь, что только удаления явилось ключевым в поражении ДК?
Удаление в противостоянии этих соперников всегда было ключевым эпизодом, способным полностью сломать игру.
Забыли, какой циганский театр был после первого удадения в противостояниях этих команд?
==========
6 ноября 2006 г. Киев. "Динамо" - "Шахтёр" - 1:0. Ни при Невио Скале, ни при Бернде Шустере матчей такого накала между "Динамо" и "Шахтёром" не было. К концу первого тайма в пассиве "горняков" было три жёлтые карточки и удаление Чигринского за фол на Клебере. Мирча Луческу был в гневе, рвал и метал и в конце первого тайма от отчаяния бросил шапку на землю. Рефери Пауло Кошта из Португалии решил не церемониться с тренером и отправил его на трибуны.

Во втором тайме по красной карточке получили Милевский и Срна, который попытался высказать свои претензии судье уже после финального свистка. Луческу на пресс-конференции сделал жёсткое заявление: "Чемпионат Украины опозорен. Не должно было быть такого матча, Впрочем, я предполагал, что нас ждёт нечто подобное. ФФУ - это, естественно, "Динамо", и там, и там руководят люди с одинаковыми фамилиями. Иностранный судья приезжает за два дня в Киев, здесь с ним очень хорошо обращаются… Я никогда не был сторонником приглашения зарубежных арбитров".
-------
А ведь это "браво федерация" было не просто браво федерация, а инструмент информационной борьбы, средство давления на пресу, болельщиков и самое главное на суддей. С тех пор в большинстве матчей меж этими командами судья старается показать свою незаангажированность так, что с легкостью допустит ошибку в пользу Шахты, только лиш бы не обвинили в подсуживании ДК.
Но это ладно... Ошибки, не влияющие на ход матча это еще пол беды. Не поставленный пенальти или неправильно определенное положение внеигры не ставит крест на дальнейшем развитии событий, а вот удаление конечно же сломало игру. И тут уж я не верю впросто ошибки.
Великий и могучий по вашему мнению клуб Шахтер мог бы и не праздновать труса заранее, подкупая Вакса или как минимум запугивая с помошбю луческиных интервью о том, что Вакс продлинамовский вратарь.
А разве забыли уже все то, кака Ахметов просто по телеку однажды перед матчем с ДК предупредил арбитра о физической расправе если тот будет судить неправильно?
"Но судьям могу посоветовать: в прошлом я профессиональный боксер, пусть они имеют в виду, если я зайду — будет плохо. Поэтому, надеюсь, до этого дело не дойдет. Буду пытаться контролировать свои эмоции, но вдруг они меня выведут, я же не могу сказать, как я буду себя вести, если буду вспыльчив, проведу я серию или нет. Если проведу — им будет плохо, поэтому пусть будут повнимательнее, профессиональными и честными."
На самом деле столь подоробно смаковать тему судейства совсем не в стиле Динамо, просто пришлось. Еслибы удаление произошло при счете два ноль, это было бы совсем другое дело. А так оно выглядит самым ключевым моментом матча, изменившим игру. До удаления у Шахты не было ни одного момента, а вот киевляне напротив имели момент с нереализованным выходом Гусева. Поэтому не случись удаления мог быть совсем другой результат, хоть я и кричал бы не менее громко о трусливыом Семине с его убийственной тактикой игры на ноль ноль.
Снова мне приходится повторяться
Во-первых: выделенное красным - это факт, или чьи-то предположения?
Во-вторых: ЧТО. ДОЛЖЕН. БЫЛ. СДЕЛАТЬ. ШАХТЁР.?? Как (по твоему мнению) они должны были поступить? Поддаться?

Беспечный Ездок писал(а):

Снова мне приходится повторяться
Во-первых: выделенное красным - это факт, или чьи-то предположения?
Во-вторых: ЧТО. ДОЛЖЕН. БЫЛ. СДЕЛАТЬ. ШАХТЁР.?? Как (по твоему мнению) они должны были поступить? Поддаться?

Я не понял.. уже наши местные шахтопоклонники допускают мысль, что удаление было левым?
Именно так следует понимать вопрос, а что было делать Шахте после удаления..?
Если интересует мое мнение, то после столь позорного факта явного подсуживания Шахтер должен был уйти с поля, сесть полным составом в автобус, поехать к ближайшей шахте и прыгнуть в ствол всем составом, включая самого распоследнего массажиста. Это было бы самое разумное действие с их стороны!

Кэш, ну не надо пинать на зеркало, коль рожа крива. Ну проиграли ваше "ДК", проигрывать тоже нужно уметь, но с достоинством.
То арбитр виноват, то Ахметов..., то карта не так пала... Оправдания какие-то дурацкие.
Мало "Шахтер" голов забили
ДК только и умеют, хамить и танки в Тростяце разрисовывать...
Прав Гена:"Какая команда, такие и фаны"